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時間:2017-10-27 10:14:00來源:未知 點擊:0
甘露先后26次代表中國海關參加世界海關組織的相關會議。2014年，她當選世界海關組織協調制度委員會工作組主席，2016年她又當選世界海關組織協調制度審議分委會主席——甘露是首位擔任這兩個職務的中國人。
在世界海關組織這個國際舞臺上，作為中方代表，甘露見證了中國在國際規則上從普通參與者，發展成為國際機制的創建者、主導者的轉變，把國家利益寫進國際貿易的規則當中。
2017年5月26日，在中國共產黨廣東省第十二次代表大會上，甘露當選為黨的十九大代表。甘露是全國海關進出口商品歸類中心廣州分中心的副調研員，她還有一個身份，是世界海關組織協調制度審議分委會主席。
2000年，甘露從部隊轉業，被分配到廣州海關。隨后，有著專業技術背景和外語基礎的她，被選調到海關總署協調制度技術委員會國際業務組工作，開始作為中方代表亮相世界海關組織。
協調制度的全稱是“商品名稱及編碼協調制度”，該制度將國際貿易商品進行歸類劃分。世界各國生產的商品千差萬別，在與其他國家的進出口貿易中，不同的商品對應不同的關稅和管理政策。甘露在廣州海關主要從事商品歸類工作，在世界海關組織，甘露多次代表中國提出對協調制度的修訂意見，幫助中國商品走向世界。
甘露先后26次代表中國海關參加世界海關組織的相關會議。2014年，她當選世界海關組織協調制度委員會工作組主席，2016年她又當選世界海關組織協調制度審議分委會主席——甘露是首位擔任這兩個職務的中國人。
在世界海關組織這個國際舞臺上，作為中方代表，甘露見證了中國在國際規則上從普通參與者，發展成為國際機制的創建者、主導者的轉變，把國家利益寫進國際貿易的規則當中。在十九大召開前夕，南方周末記者專訪了甘露。
南方周末：你在海關主要負責哪些工作？
甘露：以前主要做商品歸類。各地海關遇到一個商品不知道歸到哪一類就會遞交到我們這里。比如蘋果手表剛出來的時候，大家都不知道是按手表歸類還是按手機配件來歸類，因為它既是一個戴在手腕上顯示時間的手表，但是又必須和手機捆綁使用，我們就來研究它應該歸到哪一類。
再就是做商品歸類的監控。有一次，我們發現一個國有企業在進口商品存在歸類上的差錯，有的設備不能享受減免稅優惠政策，后來通知對方補征稅款1636萬元，為國家挽回了經濟損失。
商品歸類在海關屬于帶有一定技術性的工作，需要一定學科背景的人來做。比如化工產品的進口，就需要有一定化學背景的人來做歸類。我主要做機電產品的歸類，我以前是學儀表的。
現在做得更多的是中國海關商品歸類的國際事務。在國際層面上，海關有個政府間組織叫世界海關組織，世界海關組織下面有一個協調制度委員會，可以把它看作是商品歸類行業的“聯合國”，參加這個國際組織的成員國遇到商品歸類方面的問題會提交到協調制度委員會去，大家來討論，如果有不同的意見就大家來投票表決。
2004年海關總署成立了協調制度技術委員會國際業務組，主要負責國際上的商品歸類事務，它的秘書處設在我們廣州歸類分中心，我們在牽頭國際業務組的工作。
南方周末：你是從部隊轉業到海關工作的。海關的同事說看到你剛轉業過來時一有空就拿著英語書在背，外語基礎就是那個時候打下的？
甘露：我是國防科技大學畢業的，畢業后在部隊做老師，教電工電子的課程。轉業來海關后，對我來說這是一個全新的崗位，就像大學畢業走上工作崗位一樣，并且當時年齡也開始大了，不像年輕人是一切從零開始。
大學的時候就對英語挺感興趣，學得還不錯，之后也一直沒有落下，雖然在部隊用不上，但是自己也堅持了下來。一直都挺喜歡英語的，覺得需要學點新東西嘛，語言是一個很有用的工具，能利用它來認識另一個世界。
現在工作就要經常用到英語了，在布魯塞爾世界海關組織開會的時候，工作語言就是英語。那邊官方語言有兩個，英語和法語。
南方周末：世界海關組織協調制度審議分委會主席的工作職責是什么？
甘露：這個角色的任務是主持會議，這和我以前僅僅是作為中國代表去參會的立場就有些不一樣，主持會議就必須是非常中立的。
主席需要領導會議的討論、控制會議的進程、解釋會議的規則，如果有哪個國家的代表不清楚情況，就要向他做解釋，有幾種不同的觀點就要進行總結，盡量讓各方達成一致的意見，如果不能達成一致的意見，也要把不同意見總結出來。
當一件新的商品歸類被某個國家提交時，可能會遭到其他國家的反對。當爭議產生時，協調制度委員會就相當于國際法庭，為各國提供技術層面的解釋。”
南方周末：為什么會推選你當主席呢？
甘露：能夠當選我覺得一方面是我們參與的態度比較積極，另一方面是我們的技術水平過硬。中國海關派我去參加協調制度相關的會議，已經堅持了好幾年，我們的態度一直很積極的，積極參與各個議題的討論。
同時也是世界海關組織對中國海關的歸類技術、協調能力，以及對議事規則的掌握的認可。每次議題都要討論非常多的商品，在對協調制度目錄的修訂上，我們的觀點言之有物，雖然不是每次都正確，但至少大部分是有理有據的，大家當然會對我們的技術水平有認可。
南方周末：協調制度和商品歸類的重要性體現在什么地方？
甘露：我們海關把協調制度稱為世界貿易的通用語言。它不僅僅用在海關的進出口上，而且用在了全球貿易中間。凡是加入《協調制度公約》的成員國就必須以《協調制度公約》附的商品目錄作為自己國家稅則和統計目錄的基礎。
商品目錄上有編號，一個商品的名稱對應一個編號，比如說編號8471對應的是計算機，條文名稱叫做自動數據處理設備。所有加入協調制度的國家，在自己本國的稅則里面，8471都代表計算機。比如美國在進出口的時候，美國海關給商品編號為8471，那其他國家就知道美國認為這個產品是計算機。再往下又分類出更多的商品，847130就對應手提電腦。
iPad剛出來的時候，就有爭議它到底是手提電腦還是游戲機。有很多人認為iPad主要還是拿來玩游戲的，不應該作為手提電腦來歸類，但是后來我們經過討論和研究后，分析了它的各種性能，把它和計算機來比較，最后還是把iPad歸類為手提電腦，給它編號為847130。
歸類為不同的商品，背后對應著不同的稅率和監管條件，對經營證件的要求也不一樣。另外還有很多貿易協定的簽訂，也是以協調制度目錄為基礎的，比方說我們和東盟去談判，我們要求哪些商品要降稅，就會具體到一個個商品編碼，用編碼來代表商品，這樣大家就很清楚我們大家在講一個什么商品，把商品范圍確定了，大家才好談嘛。
它現在不僅僅用在貿易談判、協定稅率的簽訂上，還用于環境保護當中。比方說聯合國的《蒙特利爾議定書》要控制破壞臭氧層的物質。議定書上想要控制的物質也需要把它加入到協調制度里面來，為這些物質列一個編碼的話，全球范圍內就容易對這些物質的生產和貿易進行監控了。
南方周末：你帶領的中國海關團隊在協調制度會議上提出的所有提案最后都通過了，這是怎么做到的？
甘露：中國提出提案還算是處在起步階段吧。但是我們提出提案的態度都很慎重，是在經過了充分的研究和討論后才會提出來。協調制度每5年修訂一次，中國一共到現在提出修改協調制度的提案共有7個。我們在2012年版提出了兩項修訂，在2017年版提出了5項修訂。都能獲得通過，也說明了我們提出的提案都具有很高的合理性和必要性。
南方周末：在世界海關組織開會的時候，各個國家之間的爭議多嗎？
甘露：爭議肯定是非常多的，不然的話也不會提到世界海關組織那里。但是那里是個比較外交性的地方，表面上各國代表的態度都還可以，不過底下也是暗流洶涌。尤其是遇到那種模棱兩可的商品，如果貿易量非常大、對產業影響非常大的，爭議會非常激烈。
不過劍拔弩張的場景并不多，因為在協調制度上，是需要用技術來說話的，講話需要有理有據。有時中國提出的修改意見也會遭遇一些國家的反對，不過主要還是出于技術上對商品認定的質疑。
南方周末：在參與世界海關組織一系列活動的過程中，有沒有感受到中國在國際上的話語權有所變化？
甘露：我們提出的提案，從數量和質量上來說都在不斷提高，我們現在著手做的是協調制度2022年版的修訂，有兩個議題已經成功提出了，而且涉及的商品都是比較復雜的。目前還有4個準備提出，還在進行討論中。
此外我們也培養了越來越多的人才，我是被推選出來的其中一份子。我身邊有個做商品歸類的年輕同事，前不久在世界海關組織秘書處的稅貿司擔任了聯絡員的職務。而且，世界海關組織稅貿司的司長和執法便利司的司長都由中國人在擔任，這兩個崗位在世界海關組織都很重要。中國人在這個相對小的國際組織里面都開始擔任越來越重要的職務。
我被選為協調制度審議分委會主席也是很好的例證，各國海關都在非常積極地爭取這個崗位。如果能夠選上，各國海關也都覺得是一種榮譽。從副主席到主席，我的崗位也越來越重要。
和以前比，我們參與協調制度修訂的力度也大大提高。在2007年左右，中國才對協調制度提出第一個修改意見，中國是1992年加入的協調制度公約，那么久只有這一項。中國提出的修改提案數量在逐漸增加。
近年工作中，也能越來越明顯感受到中國正在全球化中承擔更大的責任。在環保、科技創新等議題上，我們開始更主動地表達出自己的價值觀和態度。
南方周末：中國提出的修訂意見越來越多。有沒有反映出中國經濟發展上的一些變化？
甘露：我們能夠提出越來越多的修訂意見，是來源于我們國家企業生產和貿易的需要。中國的企業和產品要走向世界，就會產生這種需求，這種需求越來越多，還是因為中國經濟的發展。
隨著中國科技的發展，以前有些產品我們中國生產不出來，現在一下子生產的體量變的很大，成為我們關注的一個商品，對我們也提出了更多的要求。
南方周末：你和團隊是怎么在世界海關組織上爭取國家利益的？
甘露：協調制度就是一個商品目錄，目錄就是規則。我們參加協調制度委員會，就是參與游戲規則的制定和修改。各國都有自己的利益，對商品的分類有不同的看法。大家根據各自的產業利益，對協調制度提出意見，把國家利益寫進國際貿易的游戲規則。
中國海關在征求對協調制度修訂意見的時候，國際竹藤組織找到海關總署關稅司的副司長，他們提出來需要為竹制產品單列一些子目。在協調制度中，竹制產品是歸在木制品那一章的，把竹制產品視同木制品來歸類。但是竹子這種材料生長過程很快，可以代替傳統木材，用竹子來做家具的話可以減少木材的用量，對于保護森林有積極的意義。
當時歐盟正準備實施木材法案，對木制品進口到他們國家在來源上會有一些限制，會對我國竹制品的出口貿易造成影響，所以我們就希望把竹制品和木制品區分開來。我們向世界海關組織提出為竹制產品單列子目，把比較重要的竹制品單列了出來，比如竹制地板，最后獲得了通過。
南方周末：當選十九大代表經歷了什么過程？
甘露：是組織按照程序一步步推選出來的。今年年初，單位開始推選代表，要求上報一些材料。我當時還在世界海關組織開會呢，回來后聽說把我的材料報上去了。
后來就通知我參加廣東省代會，我是在省代會上被選為十九大代表的。我是一個來自基層的黨員，能夠參加咱們黨最高級別的代表大會，覺得非常光榮，心情也很激動。
南方周末：我發現你參加省代會的時候還穿的海關制服。
甘露：對。我是來自海關的代表嘛。參加十九大我也會穿海關制服。據我所知，除了海關總署的領導外，十九大黨代表中海關系統就我一個基層代表。
南方周末：是第一次當黨代表嗎？怎么理解這個新的身份？
甘露：是的，我是第一次當選黨代表，我首先要不斷學習如何履職。我的理解是，作為一名黨員，為人民服務是第一位的。我來自基層，希望把基層的聲音帶到大會上，再就是認真學習大會的精神，帶回我們基層。
黨代表的身份對我來說是一個很重要的責任。我主要關注的還是海關的國際事務，現在我們國家堅持開放發展，發展更高層次的開放型經濟，中國企業也正迫切地走向世界，咱們也要從參與國際事務到引領國際規則的制定，這就需要有更多熟悉國際規則、熟練應用國際規則的專業人才。我們國家需要培養更多這樣的人才，希望國家能更加關注，有更多地投入。
南方周末：在日常生活中，最關注哪一類社會問題？
甘露：我比較關注環境保護的問題。近幾年中國的環保治理力度非常大，老百姓都非常關注環保問題，環保和我們的生活息息相關，也是中國目前需要迫切解決的社會問題。我的工作也涉及到環保方面，像剛剛講到的《蒙特利爾議定書》，是為了控制破壞臭氧層的物質，我希望自己能在工作中為環境保護也貢獻一份力量。
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